17 en 18 Oktober

Onze toekomst bepalen we samen. Ga hier mee in debat over één van de zes visiethema’s. De meest opvallende punten nemen we mee naar het debat op zaterdag 17 oktober aan de Vrije Universiteit Brussel. Geëngageerde mensen zoals jij trekken de conclusies, samen met experts, middenveldorganisaties en sp.a-mandatarissen. Ook het bijwonen van één van de boeiende workshops of internationale panelgesprekken behoort tot de mogelijkheden. De dag erna, op 18 oktober, geven de sp.a-leden de aftrap van het nieuwe politieke jaar.

sp.a. Wij brengen mensen samen.

programma

Bekijk dit eens

visie09 foto's
preview bekijk

in jouw buurt

We willen graag horen wat leeft in jouw stad of gemeente. Tijdens de lokale voorrondes kan je over de thema's van Visie '09 discussieren met sp.a-mandatarissen en onafhankelijke experts. Meer weten? Klik dan hier.

in jou buurt

banken

Een jaar geleden, na het failliet van Lehman brothers, kwam het financiële systeem brutaal tot stilstand. In België deelden we in de klappen: Fortis, Dexia en Ethias crashten, KBC moest ondersteund worden.

Ondertussen zijn we in kalmer vaarwater terecht gekomen, maar de schade is enorm. De economie is tot stilstand gekomen, er zijn minder investeringen en vele mensen zijn werkloos geworden.

Op Belgisch, Europees en mondiaal niveau zijn commissies opgericht die maatregelen voorbereiden. Van in de Wetstraat tot op de G20 worden er ronkende verklaringen afgelegd. Maar waar staan we vandaag? Zijn spaarders en werknemers nu beter beschermd? Is er zekerheid voor eerlijk verdiend spaargeld? Welke maatregelen zijn er nog nodig?

banken - stelling # 1

Banken die geld van de overheid hebben gekregen tijdens de crisis moeten nu maar meehelpen om de begroting in evenwicht te krijgen.

Stelling van: Peter
aantal reacties: 34 appreciatie vote up 374 vote down 309
jouw stem op deze stelling werd verwerkt
Share/Save/Bookmark
  → Danny Cantaert
don 10/9 - 15:03
Beste, Zolang diezelfde banken dit geld achteraf niet doorrekenen aan hun klanten, kan ik die stelling ten volle bijtreden. Maar ze gaan dit niet nalaten! die woekerwinsten willen ze immers blijven halen.
  → Gilbert Vandermeersch
don 10/9 - 20:39
Beste,wanner de banken moeten helpen betalen voor de crisis waar zij nog hebben geprofiteerd zal de burger op het laatst de dupe zijn, zij zijn het immers gewoon om op grote voet te leven en hun hoger kader uitkeringen uit te delen om van te duizelen, wat ook het geval is met de overheids instanties
  → Gilbert Vandermeersch
don 10/9 - 20:39
Beste,wanner de banken moeten helpen betalen voor de crisis waar zij nog hebben geprofiteerd zal de burger op het laatst de dupe zijn, zij zijn het immers gewoon om op grote voet te leven en hun hoger kader uitkeringen uit te delen om van te duizelen, wat ook het geval is met de overheids instanties
  → s sleypen
don 10/9 - 21:14
geen steun aan dexia vanuit gemeente en provincie zoniet is dit debat nu reeds achterhaald
  → jmarie
vrij 11/9 - 09:39
Banken niet alleen dienen mee te helpen aan het herstel,laat ook de werkgevers die op een of andere manier geld kregen betalen:BV zij die ploeglast vermindering kregen moeten hun deuren openen in ploeg van 5 tot minsstens 21 u dat brengt werkgelegenheid en vermidderd het fileleed door verspreid vervoer.
  → René De Preter
vrij 11/9 - 17:04
Ik ben het eens met diegenen, die de banken willen laten betalen voor de risicodekking, die de staat hen geeft - to big to fail -. Dat is een structurele maatregel. Banken die hulp hebben gekregen van de overheid zouden daar achteraf een extra vergoeding moeten voor betalen (alvorens dividend uit te keren). Over de toepassing van die regels moet nog eens duchtig nagedacht worden.
  → Frank Roels
vrij 11/9 - 17:42
Ofschoon de media dagelijks spreken van "crisis" maken de banken dit jaar opnieuw fenomenale winsten: Fortisholding: 886 miljoen over 1e halfjaar; KBC: 409 miljoen over 2e kwartaal; Dexia: 283 miljoen over 2e kwartaal; BNP Paribas 1,6 miljard in 2e kwartaal waarvan 261 miljoen door de Fortisbank; Goldman Sachs 3,2 miljard $ in Q2, met 11,4 miljard voor bonussen. Op deze winsten zullen nauwelijks belastingen worden betaald, dankzij de notionele intrestaftrek, offshore belastingsparadijzen en andere ontwijkingsmechanismen. Gewone mensen betalen 30-40% belastingen op hun loon. Een wet voor een bijzondere crisisbijdrage door de banken (en ook andere winstgevende bedrijven) is dus economisch perfekt doenbaar. Tegenstanders zijn de commerciële media, en meerdere politieke partijen die de haute finance niet tegen de haren in durven strijken; grote katolieke organisaties hebben zelfs belangen in Dexia en KBC.
  → fonne de leeuw
vrij 11/9 - 18:50
Gezien het superdividend dat de overheid zich al toe-eigent in ruil voor het overnemen van de aandelen van de banken, is er geen enkele reden om nog meer van de banken te eisen. Want laat ons eens duidelijk zijn: wat de regering van de banken afneemt, zullen de banken terugnemen van de spaarders, via extra kosten en lagere spaar-rentes en hogere hypotheken. Maar daar sullen de banken dan de schuld van krijgen en niet de politici. Is electoraal natuurlijk interessanter. Ik vind het spijtig dat socialisten zich tot dit soort populisme verlagen: de banken moeten betalen, de energie-sector moet betalen, de ... moeten betalen, maar wie betaalt in realiteit het gelag: de gewone burger, de armsten het meest.
  → D'Hondt Eric
vrij 11/9 - 20:13
De Beurzen over het algemeen zijn zeer nefast voor de werkmensen . Hun enigste doel is zoveel mogelijk geld verdienen met het speculeren met ander mens geld ,met alle nadelige gevolgen vandien. Dat de ondernemingen moeten sluiten door hun manipulatie van de wisselkoersen , dat is het minste van hun zorgen.
  → Rudi Haenen
woe 16/9 - 22:08
De banken die staatsteun hebben gekregen zouden een verbod moeten krijgen om bij winst een dividend uit te keren zolang de staatsteun niet is terugbetaald. Verder vrees ik dat wanneer de banken moeten helpen bij het in evenwicht brengen van de begroting dit gaan doorrekenen naar de klanten.
  → Steven
don 17/9 - 16:56
je hoort nu dat de banken "toch het geld dat hen toegestopt werd terugbetalen met intrest". Maar inmiddels gaan de belastingen weer omhoog. Dus, we betalen alsnog allemaal voor het winstbejag van de "happy few". wanneer je met de wagen een ongeluk veroorzaakt betaalt je verzekeraar door middel van de premie "alle" veroorzaakte schade. Ik vind dit principe ook passen bij de banken. Jarenlang maakten ze miljarden winsten, niet in het minst door aan de overheid te lenen, en nu is het volgens hen al genoeg dat ze wat rente betalen op een lening die het hele land met een zware financiële last heeft opgezadeld ?
  → Luc POTTILLIUS
woe 23/9 - 10:22
Als de regering de banken gered heeft, is het niet meer dan normaal dat de regering een inspanning van de banken terug vraagt. Ik vrees echter dat de banken deze kost zal doorrekenen op de kap van hun trouwe klanten en (kleine) spaarders. Dàt moet kost wat kost vermeden worden. Anders worden de meeste spaarders voor de 2de maal slachtoffers van de crisis. Luc POTTILLIUS
  → Frank Roels
don 24/9 - 14:53
Aan de twee vrienden die vrezen dat de banken een eventuele crisisbelasting zullen doorrekenen aan hun klanten: verander van bank! Alleen de grote banken Fortis-BNP, KBC en Dexia kregen staatssteun, en die zijn ook het duurste voor de klanten. Hetzelfde voor Electrabel: verander toch van leverancier, er zijn meerdere keuzes die tegelijk groen en goedkoper zijn (zie www.vreg.be)
  → Guy
woe 30/9 - 11:03
Hier moet ik Frank Roels volledig bijtreden. De Belg laat zich zelf graag doen om achteraf te klagen. Neem het hef in eigen handen en vergelijk banken, energie-leveranciers... zoals de producten in het warenhuis. Ze zullen dan veel meer rekening houden met de klanten.
  → Enrico
woe 30/9 - 17:38
Het wordt tijd dat we van dan kapitalistisch denken en een vrije markteconomie dat enkel op winst uit is, afstappen en ons toespitsen op een meer sociaal beleid. Het zijn wij allen die voor onze welvaart gezorgd hebben terwijl de kapitaalbezitters steeds de winsten gemaakt hebben en geprofiteerd hebben. Als de staat nu geld tekort komt om de rust, de vrede en het welzijn in dit land te handhaven, dat die staat dan het geld daar gaat halen waar het zit, de banken en het grootkapitaal als Electrabel en Belgacom die ons steeds te veel hebben doen betalen voor hun diensten. Zo simpel is dat.
  → lars
woe 30/9 - 18:37
citaat Paul De grauwe: "als de winsten worden geliberaliseerd moeten de verliezen niet worden gesocialiseerd." Volledig akkoord: wie gokt, moet tegen verliezen kunnen.
  → willy
don 1/10 - 15:08
het kapitalisme zoals het nu bestaat is voorbijgestreefd, al het geld dat de staat in de banken heeft gepompt moet zo vlug mogelijk terug naar de staat vloeien, miljoenen tot miljarden winsten zouden in eerst instantie daarvoor moeten gebruikt worden ipv. uitgekeerd worden, het gouden parachute systeem afgeschaft moeten worden, autonome overheidsbedrijven zouden hier een voorbeeld aan moeten geven, laat ons niet vergeten dat de gewone werkende burger ervoor zorgt dat de economie draait en betalen ook het grootste deel van de belastingen. Er moet eerst aan de burgers gedacht worden voor dat men aan winsten en bonussen denkt. Het wordt ook tijd dat er op die winsten een hogere belasting moet betaald worden. In de raad van bestuur zouden er ook werknemers moeten zetelen. De crisis wordt misbruikt om zogezegd te besparen op het personeel en dienstverleningen zodat hun winsten maar blijven groeien. We moeten streven naar een sociaal ethische maatschappij.
  → Guido Rombouts
don 1/10 - 15:25
Het hele kapitalistische systeem is gebaseerd op die onrechtvaardigheid: de winst gaat naar een beperkte groep, het verlies moet gedragen worden door de gemeenschap. Hoe lang nog?
  → Jef Maes
don 1/10 - 16:36
De praktijk heeft bewezen dat externe controle op banken, verzekeringsmaatschappijen en beursgenoteerde bedrijven nooit waterdicht kan zijn. De eerstelijnscontrole wordt uitgevoerd door bedrijfsrevisoren, maar... Die worden aangesteld en bezoldigd door de "gecontroleerde bedrijven zelf, wat,met alle respect voor de betrokken personen, nooit een waarborg kan bieden voor een objectieve doorlichting. Vandaar mijn voorstel: richt een openbaar instituut van bedrijfsrevisoren in dat in deze instellingen toezichters benoemt en die ook zelf bezoldigt. Alleen dan krijgen we een objectief en ernstig toezicht op bedrijven die werken met andermans geld.
  → Festraets
zat 3/10 - 15:23
Beste, Politiekers laten al jaren het Bankgeheim toe. Hierdoor kunnen ze geen controle op de banken doen, zoals het zou moeten, met het gekende gevolg: 4 banken met miljoenen euro's Zelf bouwden zij miljarden schuld op in enkele jaren tijd. ONMIDDELLIJKE OPHEFFING VAN het bankgeheim is nodig en regelmatige controles op korte termijnen. Maximale prijsvragingen voor hen bewerkingen opleggen. Geen Bonussen van miljoenen euro's, maar menselijke bedragen en alleen voor hen die hun werk gedaan hebben zoals een goede huismoeder en huisvader. Bij SLECHT beheer: DIRECTE AFDANKING, GEEN BONUSSEN, afscheidspremies, maar: SCHADEVERGOEDINGEN in verhouding staande tot de veroorzaakte aangebrachte schade. M.v.g: jean festraets.
  → Jonathan
ma 12/10 - 10:46
Deze had al lang niet meer mogen klinken, maar moest al in voege zijn! Al duizenden mensen zijn hun baan kwijt dankzij de "crisis", is de overheid hun al tegemoet gekomen om niet failliet te gaan, om hun huis niet te verliezen waar ze 30jaar moeten voor betalen aan de banken, u kinderen die je eten moet geven, ... . Het is makkelijk voor politici om daar eeuwig over te palaveren of de banken al dan niet hun steentje zouden moeten bijdragen, wanneer ze zo goed hun boterham verdienen, waardoor ze totaal geen voeling meer hebben met ons (de plebs, het voetvolk, de marginale arbeiders, UW KIEZERS WEL TE VERSTAAN!). Maar wij als gewoon volk hebben zoveel tijd niet, wij zijn nu reeds de prijs aan het betalen van de crisis, dus alstublieft stop met zeveren en verlicht de pijn voor diegene die het nu broodnodig hebben. Ik troost mij altijd met een zinnetje "NOUS SOMMES LE POUVOIR". maar daar is de laatste tijd niet veel meer van te merken in deze barre tijden!
  → miranda ulens
di 13/10 - 10:55
mag het debat iets genuanceerder waarbij er ook aandacht is voor het personeel uit de banksector...zij zijn 3x kind van de rekening: als personeelslid, als klant in hun eigen bedrijf, als belgisch burger door heen de besparingsplannen. laten we ervoor zorgen dat er geen 4e afrekening komt
  → tbyrizbow
ma 2/11 - 09:55
NifIXc <a href="http://mvvokmewffsu.com/">mvvokmewffsu</a>, [url=http://ohfkybekzrqn.com/]ohfkybekzrqn[/url], [link=http://kwkvzgfgwzec.com/]kwkvzgfgwzec[/link], http://erfgiqjqxcps.com/
  → qonhgalxkhf
ma 2/11 - 10:26
lG5Doz <a href="http://grdiivstwqob.com/">grdiivstwqob</a>, [url=http://auqtcykyserl.com/]auqtcykyserl[/url], [link=http://jtmaknurappy.com/]jtmaknurappy[/link], http://kslixswvsrbm.com/
  → cebnyi
ma 2/11 - 10:32
VqsNxJ <a href="http://olnaqpcxocsj.com/">olnaqpcxocsj</a>, [url=http://pxlgsezasloh.com/]pxlgsezasloh[/url], [link=http://twpaqbdkwrfu.com/]twpaqbdkwrfu[/link], http://nnuzfleooozw.com/
  → iyanxiof
zon 8/11 - 08:13
[URL=http://mcifnooj.com]trvdecmo[/URL] <a href="http://zdpryngo.com">njnlbgyr</a> zjbuzjsl http://oadagzjx.com tdiireqc pgygsckl
  → ejjckqwj
zon 8/11 - 08:13
elqyvgpg http://ujsrkujp.com lrhltarj dgjegzft [URL=http://mmuqujfv.com]tswtxygc[/URL] <a href="http://qiccxdtc.com">rfdqbvex</a>
  → A3
ma 7/12 - 14:26
Pfff, de rekening betalen we toch hoor... Alle politieke vriendjes in raad v beheer van de banken. Idem trouwens voor intercommunales, energiebedrijven, enz..
  → brjmpxybz
woe 30/12 - 19:55
gxK3aY <a href="http://slgnwnyvfnxl.com/">slgnwnyvfnxl</a>, [url=http://hrvgdlfplivb.com/]hrvgdlfplivb[/url], [link=http://ssenyduqbsmi.com/]ssenyduqbsmi[/link], http://kxulpxnieist.com/
  → bjabcylps
woe 30/12 - 20:22
49YnMF <a href="http://mrzxjxqrgmuf.com/">mrzxjxqrgmuf</a>, [url=http://ttfqnianepit.com/]ttfqnianepit[/url], [link=http://hohhlxkgmnka.com/]hohhlxkgmnka[/link], http://jukgmradnrgp.com/
  → leotthonr
woe 30/12 - 20:30
6sTn4Q <a href="http://rkibcjgtlzxg.com/">rkibcjgtlzxg</a>, [url=http://vshlvbzbcnfb.com/]vshlvbzbcnfb[/url], [link=http://kqflcminctdv.com/]kqflcminctdv[/link], http://gbuxptyhzehf.com/
  → hgjexztiatu
di 9/3 - 01:53
ZdiED3 <a href="http://dnvbhesfuluw.com/">dnvbhesfuluw</a>, [url=http://orubqtghvbzp.com/]orubqtghvbzp[/url], [link=http://qbdwdhsewypk.com/]qbdwdhsewypk[/link], http://guxikzfeydaw.com/
  → jlxubn
di 9/3 - 02:03
fnGAM9 <a href="http://eimoxfseildi.com/">eimoxfseildi</a>, [url=http://biuutetusgyx.com/]biuutetusgyx[/url], [link=http://mjybseageyye.com/]mjybseageyye[/link], http://tdizzidxzekj.com/
  → seulcgkc
di 9/3 - 02:08
810rK1 <a href="http://yjbegzgtxkro.com/">yjbegzgtxkro</a>, [url=http://wlrlpfzshrfy.com/]wlrlpfzshrfy[/url], [link=http://mugzsipcvnzg.com/]mugzsipcvnzg[/link], http://hjvchjucobio.com/

jouw mening



lanceer zelf een stelling   bekijk alle stellingen 

wonen

Tussen vergrijzing en vergroening. Perspectieven voor een duurzaam woonbeleid. lees meer

justitie

Is er nood aan een moderner en meer gecontroleerd gerecht? lees meer

energie

Het is onze energie. Hoogspanning voor de Vlaamse, federale en Europese energiepolitiek. lees meer

pensioen

Zijn activering en kapitalisatie dé oplossing? lees meer

ethiek

De maakbaarheid van de mens. lees meer

Chat met ons

De chatsessies zijn afgelopen. Je kan de sessies met Ingrid Lieten, Caroline Gennez, Pascal Smet en Bruno Tobback wel nog nalezen.

chat met ons

Geef je mening

Stem voor de beste, de meest uitdagende of de meest gewaagde stelling, of plaats er gewoon zelf één.

geef je mening

Schrijf je in

Schrijf je hier in voor de debatten en workshops van 17 oktober of voor het actualiteitscongres van 18 oktober.

schrijfjein

Nodig je vrienden uit

Wil je vrienden, familie of kennissen uitnodigen voor Visie '09 of één van de lokale voorrondes? Hier vind je al het nodige materiaal.

nodig je vrienden uit